Foro Suzuki
Foro Suzuki
Foro Suzuki. Para los fans y propietarios de motos SUZUKI
Responder al tema
Porque una moto se aguanta de pie..
matatunos
Forero Habitual


Registrado: 21 Ene 2010
Mensajes: 1605

Sexo:Este usuario es un Hombre
Responder citando
http://www.drinfierno.es/pilotaje/equilibrio.htm

y asi todo, yo sigo sin entender porque cuando vas a menos de 40km hora, giras el manillar hacia donde quieres ir, y cuando vas mas rapido tienes que girar al lado contrario (aka contramanillar)

_________________
No todo lo justo ha de ser correcto. Si te meten un dedo en el culo, cabe justo, pero no es correcto.
--
<a href="http://www.spritmonitor.de/en/detail/561532.html" target="_blank"> <img src="http://images.spritmonitor.de/561532.png" alt="Spritmonitor.de" border="0"> </a>
Ver perfil de usuarioEnviar mensaje privado
Joseps
Forero Habitual


Registrado: 22 Ene 2009
Mensajes: 2011


Responder citando
Lo de girar el manillar a baja velocidad es lo intuitivo claro, como el coche, giras y ya está: la moto gira.

A mas velocidad va igual, giras el manillar, y la moto intenta girar hacia el lado donde has girado. ¿problema? que la moto pesa un quintal y tu otro, las ruedas giran pegaditas al asfalto pero tu y la moto lleváis inercia para ir recto, así que si no haces nada mas te caes, pero la moto, o al menos la rueda, giraba hacia donde has dicho eh. Con mas ruedas como el coche el peso se apoya en las de fuera y listo, gira, pero en moto no hay mas ruedas claro.

El contramanillar lo que hace es aprovechar esa inercia para "hacer como que te caes". Tu giras en direccción contraria a la curva para que la moto y tu cuerpo se caigan hacia el interior, y cuando ves que te caes, pues ya enderezas el manillar o incluso lo giras en sentido de la curva para tomarla.

Es decir, fuerzas la situación para caerte hacia el lado interior, para que, una vez mueves el manillar correctamente, el propio peso de estar cayendote hacia el interior compense y evite que te caigas hacia afuera.

El efecto por supuesto es instantáneo y no sale pensando, se hace de forma intuitiva. Pero si te pones un indicador de ángulo de giro manillar en la tija y lo grabas verás que aún iniciando curvas con contramanillar una vez vas en tumbada y según la velocidad vas girando a veces hacia la curva y a veces hacia afuera para mantener esa posición inestable o levantartarla al final de la curva (la velocidad también entra en las cuentas claro).

_________________
...all work and no play makes Jack a dull boy...
Ver perfil de usuarioEnviar mensaje privado
Lukin
Forero Habitual


Registrado: 17 Ene 2012
Mensajes: 300

Sexo:Este usuario es un Hombre
Responder citando
Hay unos videos en youtube muy buenos del mismo tipo que pone en la bibliografía. Buscad "la biblia de las curvas" (están subtitulados en español).

Son seis videos de un cuarto de hora o asi en modo historieta, de dos pavos con motos 'R' con los que seguro que más de uno se identifica en alguna de las sensaciones que describen que les pasan al conducir. Te explican comportamientos que no hay que hacer, por qué se dan otros, dinámica de la moto en diferentes situaciones... muy recomendable verlos.
Ver perfil de usuarioEnviar mensaje privado
matatunos
Forero Habitual


Registrado: 21 Ene 2010
Mensajes: 1605

Sexo:Este usuario es un Hombre
Responder citando
pues habra que investigar mas.. si entiendo el concepto de contramanillar, me obligue a hacerlo conscientemente y aprender lo que pudiera a nivel practico cuando compre la primera moto, asi como a hacer las cosas todo lo mejor que podia segun indicaba en los manuales que leia (twist of the wrist sobre todo) hasta que las respuestas funcionaran como reflejos a base de km, y yo creo que he librado mas de un susto gracias a ello, pero lo de las fuerzas que aplican a la moto en marcha.. es un mundo realmente complicado y retorcido..

pero se me hace rarisimo lo de girar el manillar a la derecha y que la moto gire de izquierdas, suena antinatural por mucho que sea forzar la tumbada y desplazar el centro de gravedad a dentro de la curva y todo eso... porque a 20 por hora el centro de gravedad lo sacas fuera girando en el sentido de la curva, y a 120 tienes que meter el centro de gravedad dentro girando del reves.. no.. no entra en la cabeza.. tengo un tapon ahi puesto y no consigo quitarlo

pero las fuerzas tienen que ser brutales, uno de los primeros que utilizo el contramanillar (conscientemente y esas cosas, y no conduciendo con otras tecnicas que eran las normales en su momento) ese.. terminaba las carreras con los semi-manillares doblados (hacia delante claro)

_________________
No todo lo justo ha de ser correcto. Si te meten un dedo en el culo, cabe justo, pero no es correcto.
--
<a href="http://www.spritmonitor.de/en/detail/561532.html" target="_blank"> <img src="http://images.spritmonitor.de/561532.png" alt="Spritmonitor.de" border="0"> </a>
Ver perfil de usuarioEnviar mensaje privado
Mussero
Forero Habitual


Registrado: 05 Dic 2012
Mensajes: 66
Ubicación: Santander

Sexo:Este usuario es un Hombre
Responder citando
Cuando giras el volante hacia la derecha, tu cuerpo donde tiende a ir? Ahi tienes la respuesta. Conoces las leyes de Newton? brind
Ver perfil de usuarioEnviar mensaje privado
IDIBIOTZ
Forero Habitual


Registrado: 05 Dic 2013
Mensajes: 84
Ubicación: Udalla (Cantabria)

Sexo:Este usuario es un Hombre
Responder citando
Buena lectura, si señor.

Da que pensar, lo de que si no negocias todo correctamente antes de la curva despues ya poco se puede hacer.

Si a esto le añades la falta de experiencia, aprender a conducir una moto, parece que es una cuestion de fe en cada curva.

_________________
Ver perfil de usuarioEnviar mensaje privadoMSN Messenger
Javieroski
Forero Habitual


Registrado: 10 Dic 2009
Mensajes: 1555
Ubicación: s.m.de la verga

Sexo:Este usuario es un Hombre
Responder citando
Pero donde estoy?
Ver perfil de usuarioEnviar mensaje privado
Re:
jackart
Moderador


Registrado: 23 Dic 2008
Mensajes: 12293
Ubicación: San Martin de la Vega

Sexo:Este usuario es un Hombre
Responder citando
Javieroski escribió:
Pero donde estoy?


Lejos, muy lejos............

_________________
NO ROMPAS EL SILENCIO SI NO ES PARA MEJORARLO
Ver perfil de usuarioEnviar mensaje privado
ferxosg
Forero Habitual


Registrado: 24 Abr 2010
Mensajes: 2301

Sexo:Este usuario es un Hombre
Responder citando
Espero que este video te ayude


Ver video desde youtube

_________________
NO ES LO MISMO SOPLAR, QUE SORBER
Ver perfil de usuarioEnviar mensaje privado
Re:
mr lajoie
Forero Habitual


Registrado: 03 Oct 2011
Mensajes: 45


Responder citando
matatunos escribió:

pero se me hace rarisimo lo de girar el manillar a la derecha y que la moto gire de izquierdas, suena antinatural por mucho que sea forzar la tumbada y desplazar el centro de gravedad a dentro de la curva y todo eso... porque a 20 por hora el centro de gravedad lo sacas fuera girando en el sentido de la curva, y a 120 tienes que meter el centro de gravedad dentro girando del reves.. no.. no entra en la cabeza.. tengo un tapon ahi puesto y no consigo quitarlo


Como me pille un ingeniero por banda me cose a hostias pero ahí va:

Cuando la moto va muy despacio no se nota el efecto giroscopico, pero sus elemento giratorios (ruedas, discos, engranages etc..) ofrecerán mas resistencia a los cambios de dirección/inclinación a medida que van cogiendo velocidad.
Por otra parte ,y debido a ese mismo efecto, esos elementos devolveran parte de cualquier fuerza que se les aplique pero con un cuarto de vuelta de retraso.

En cristiano: pones la moto a 100 y empujas el semi manillar derecho hacia delante y consigues orientar la rueda delantera hacia la izquierda de la trayectoria de la moto mientras el resto de los elementos giratorios ( rueda trasera, piñon corona etc..) se oponen a cualquier cambio de dirección.
Pero al hacer fuerza contra el semi estas empujando la parte de la rueda delantera que esta mas cerca del bloque motor hacia la derecha y ella te la devolvera empujando la parte mas alta de la horquilla hacia la derecha (el famoso cuarto de vuelta mas tarde).
Eso a su vez provoca/facilita que la moto se caiga hacia la derecha, con lo cual se tumbarán hacia la derecha los demás elementos que hasta ahora solo se opusieron a los cambios de dirección (rueda trasera, piñon corona etc...) , provocando que devuelvan parte de esa fuerza un cuarto de vuelta mas tarde empujando para que la moto se oriente hacia la derecha.

Obviamente el asunto tiene muchisima mas chicha y no basta con el efecto giroscopico para explicarlo todo, pero me da que ahí esta lo gordo de ese tapón.

_________________
http://www.elenaferrari.net/taziolast.html
Ver perfil de usuarioEnviar mensaje privado
Porque una moto se aguanta de pie..

Puede publicar nuevos temas en este foro
No puede responder a temas en este foro
No puede editar sus mensajes en este foro
No puede borrar sus mensajes en este foro
No puede votar en encuestas en este foro
Todas las horas son GMT + 2 Horas  
Página 1 de 1  

  
  
 Responder al tema  

Crear radio gratis | foros de Motos | Hosting gratis | soporte foros | Contactar | Denunciar un abuso | FAQ | Foro ejemplo

Para vps para wordpress ssd en Desafiohosting.com